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(转载)墨镜哥VS.科技哥-----空客A350VS.波音787
2024-08-30 23:14


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空中客车公司与波音公司自上个世纪以来就一直是客机市场的两大主力军,如今他们都新推了自己最近的客机作品波音787与空客A350,这两款机型一推出在世界各大网站和国内都是议论纷纷,那么究竟这两款飞机能不能比较,而在性能上他们又有什么差别,本期我们就探讨一下。

个人觉得350是空客以应对波音迅速发展的的复合材料机体和低油耗设计,弥补340退役的市场空缺并且与同等级77W和77X的竞争而研发的。而787则是波音以替换自家老旧的767和应对空客A330而研发的,同时也开辟了复合材料客机的市场
由于市场定位不同,我认为350与787无法直接比较,相似之处只是同样使用了大量复合材料。

另外一直以来都觉得空客在气动的发展上始终要落后波音一步,包括320的鲨鳍小翼,350的机翼,以及最新的380plus的机翼 与350相比787推出时的卖点要多的多:
1.超临界机翼
2.复合材料机体
3.电致变色玻璃和更大的舷窗
4.锯齿型引擎整流罩和更低的噪音
5.先进的空气净化系统
...........
而350 ?它有的人家都有 没有的人家也有
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记得当时350交付芬航时令我印象最深的特点是
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夸张的11寸大屏PTV渲染图......



作者:好心网友
链接:https://www.zhihu.com/question/32010631/answer/203536981
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

787的竞争对手是330NEO

788-338

789-339

787-10载客十分接近359 但是航程明显短一截 所以350和787几乎无交集 前者明显大于后者

330NEO才是787命运中的敌人



359和35K的载客和航程来看分别是针对大获成功的老777去的

359-77E

359ULR-77L

35K-77W

凭借着比777X更快的进度 350家族应当会在这一市场空白中占据明显先机 毕竟新机型比起经典型777必然有着更好的经济性

面对深入改进的777X......只能说出来了再说 不过777X目前已经有326架订单了,350有858架


至于已经到了 天国的350-800 题主还是断了念想吧 ....



作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/32010631/answer/247944791
来源:知乎
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两家在微博上的互动很有趣:

a350的竞争对是实际上是777,而a350-1000更是直接暗示了与未来波音的777x直接竞争。

不过显然787还要顾及到仍在壮年期的777,以及未来777X的前景,更偏重定位中程不间断宽体机,目标取代767、a330,也能兼顾一些越洋航线;而空客a350更是针对那些没有钱买a380又是远洋航空的公司,在替掉a340的同时不会挤压a330后继机型未来的市场。

乘坐体验实际感觉两者差不多。

A350系列应该是介于787和777之间的:

从载客量来看,只有787-10能摸到359,航程就完全没法儿比了,787系列没有能攀上35K的。787的主要对手是330Neo,不过从订单数来看,787已经无悬念获胜了。不过787是全新机型,全新设计,全新材料和工艺,而330neo只是旧机型小幅升级,换发的改款,所以有这样的结果也符合空客和波音的预期。787的成功在于新技术的应用,提高了燃油效率,而且在载客量和航程上的配置,对于航司来说很强的适应性。

A350真正的对手是老款的777,包括200LR,300ER,35K也还能匹敌一下还没开始交付的777-8X,而且777-8X的重量比35K大不少,经济性上35K应该会好一些。但是在载客量上,777-9X就是完全没有对手了。A350的研发和交付都有一定的延迟,本来预计抢占老777和777-X的换代间期的市场,现在看起来不是很理想,不过目前订单数也有将近900架了。35K其实挺均衡的,载客量,航程都很优秀,只是相比787,35K太大太贵了,小航司选择的意愿不会有那么强烈,而大型航司像阿联酋,阿提哈德,貌似又更倾向于777-X。心疼A350,本人还是很喜欢的。



作者:清粥小菜
链接:https://www.zhihu.com/question/32010631/answer/665834136
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蟹腰~
本答案由一个航空爱好者回答……

又是一个经典的AB对决问题。这两款机型作为AB两家现在及未来的重点型号,注定会有精彩的决斗。这两型我都挺喜欢,还有,这篇文章一定会很长。

航空史上第一型超远程中型双通道客机。04年开始研制,于09年推出,2011年交付启动用户ANA。三个型号中787-9满载最远航程约1.4万公里。

这是空客公司05年开始研制,13年首飞,14年交付启动客户卡航的一款新世纪抗衡787的中大型双通道客机。

(其中A358已经取消生产计划)当时空客其实是用A350瞄准777的,现在不高不低刚好卡在777和787之间,现在主要还是和787直接竞争,等到777X面世,A35K可以勉强与之匹敌,787-10体量只能和A359相论。

作者:学问像森林
链接:https://www.zhihu.com/question/60067734/answer/172131299
来源:知乎
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【对航空公司来说,尽管B787目录定价要比B767高,但燃油消耗要低20%,整个运营成本可节约30%以上。这一切都来源于新技术的应用。B787大约采用50%采用碳纤维复合材料,所以它可以比相同尺寸的旧有机型飞得更远。碳纤维可以减轻飞机重量,也可以延长其寿命。

尽管新型飞机能减少航空公司的运营成本,但其引进成本也高。新型飞机在引进前几年时维修花费较低,之后维修费用会随机龄上升。一般情况下,高昂的引进成本会使航空公司的单位成本较替代旧有飞机前有所走高。B787新技术带来的运营成本降低足以抵消机型置换成本,具体说来其每可用座公里单位成本有所下降,给转型航空公司带来由远程运输网络向超远程运输网络的转变。

飞机的直接运营成本包括:燃油成本、维修成本(包括机体发动机维修,航材库存及使用摊销),机组人员成本,导航降落费用,飞机租赁及保险费用。

考虑到787起初设计的三种型号及各自针对的细分市场,下面我们可以分别来分析。第一种是平均航程达1200海里的中程航线。比较典型的是美国国内航线或亚太地区航线。第二种是平均航程为3500海里的远程航线,适合跨大西洋的运行。第三种是平均航程为5500海里的超远程航线,适合跨太平洋运行或欧洲到亚太地区的运行,还包括一些未开发的潜力航线。】(此部分引自 民航事)

————开始回答题主问题————

1、 运营成本方面,A350由于较迟推出,采用更先进的发动机以及复合材料,同级别的经济性理应A350更优,抱歉,座公里油耗数据什么的找不到。

2、整体飞行性能:这个可以问机长大大们……我一个飞友也不能下什么论断,况且我只坐过787,A350尚没有尝过滋味。。。可以移步波音和空客的电传有什么差异? - 知乎中

@九监万岁

的回答。


【但根据以往空客和波音各自的飞行特点,空客飞机的自动化程度高,使用侧杆电传装置控制飞机 。空客强调的是电脑控制飞机,即通常情况下飞行员的操纵要受到电脑的限制,通过电脑来实现飞行员对飞行的控制 。波音飞机大部分仍然是传统的驾驶杆和钢索液压连接舵面。波音强调人控制飞机,即在有必要时飞行员能够随时操控电脑(自动驾驶),直接独立操纵飞机。

空客更注重计算机对飞机的操作,而波音则更相信人在紧急情境下的处置。理念上的差异导致了空客和波音在飞机的设计上走出了各自不同的道路。】(引自百度)

3、科技含量

两家都是世界顶级的航空制造研发的巨头,技术含量肯定都不低。

B787:

波音公司在研制787上使用了“音速巡航者”所提出的技术以及机体设计,并决定在787的主体结构(包括机翼和机身)上大量采用先进的复合材料。这将使波音787成为有史以来第一款在主体结构上采用先进复合材料的民用飞机。重量比例将达到空前的50%,此前这个比例只有20%。发动机方面,波音787可选装通用电气GE GEnX系列或罗罗Trent 1000系列。波音787为飞机配备标准的发动机接口界面,使787飞机能够随时配备任一制造商的发动机,不存在不兼容的问题。此外波音787还将用电子设备取代过去60年来喷气机采用的标准配置---引气系统,波音表示这样的创新设计将有效提高发动机效率。 ?   

由于采用了大量复合材料降低了飞机重量、同时新型的发动机和创新的流线型机翼设计,这些将使B787比目前同类飞机节省20%的燃油消耗,此外波音787除了让中型飞机尺寸与大型飞机航程的实现结合,也将以0.85倍音速飞行,这与当代速度最快的民用飞机波音747速度是相同的,这也使其点对点远程不经停直飞能力得以更好的体现。 ?  

在乘坐舒适性方面波音787将增大客舱湿度,还将降低其客舱气压高度,这样客舱环境更湿润,乘客会感到更舒适。机上娱乐、因特网接入将更为完善,机身截面形状采用双圆弧形,顶部空间也进行了优化设计,可为乘客提供更宽敞的空间。(引自 百度)

A350:

【使用以复合材料为代表的先进材料、新型高效发动机、气动性能优异的全新机翼以及简洁并可靠的系统。这些先进技术的应用使A350的运营效率在中型宽体飞机市场鹤立鸡群,相比上一代机型,A350燃油消耗降低25%,排放降低25%,维护成本也大幅下降,从而大幅降低航空公司的使用成本。

复合材料、钛和新一代铝合金被广泛应用于A350,其中复合材料使用率达到目前业内最高的53%。空客根据这些材料的特性将它们分别应用于机体的不同部位。广泛使用的复合材料有效降低飞机重量,而且可以大幅减少针对机体疲劳和腐蚀相关检查的需要。事实上,所有这些新型材料的广泛使用使A350的机体疲劳和耐腐蚀维护工作减少60%。

罗尔斯?罗伊斯公司专门为A350设计的新型高效遄达XWB发动机是A350的专属发动机,罗罗公司在遄达XWB上使用了大量先进技术以实现更高效率,包括燃烧室陶瓷涂层、超高效掠形风扇等。】(引自 空中客车的博客)

具体可参考全面解读A350:更进一步 大有不同

4、市场前景

波音787:截止2017年5月,订单达到890架。由于其竞争对手暂时为A330和A350,凭借其异常优异的性能和经济性以及未来民航市场对于 点对点双通道中型机 的需求不断增加,其市场前景相当广阔。我个人非常看好!

空客A350:截止2017年3月,订单821架。基本持平787。A350由于其潜在客户也很庞大,其前景一样比较光明,比老大哥A380好多了。

空客认为,未来洲际民航市场中,航空枢纽之间的飞行非常重要,A380将实现大型枢纽机场之间的直飞,再用其他飞机进一步分流旅客。波音则认为,未来洲际民航市场仍将以点对点直飞为主,没有必要去枢纽机场中转。 到目前为止,波音的想法似乎更切合实际。

概括一下两者十年来的竞争就是一句话:

空客总是采用新技术,弄得波音很被动,但波音跟得也很快。 ——周济生

可以看看一篇文章,主要写空客波音的设计理念问题。沉重的787-新闻频道-和讯网

再安利一本书:《最高的战争:波音与空客的全球竞争内幕》

---------------The End-------------

民以食为天,谁有饭桌我选谁。

空客饭桌设计。

这个问题。。。


350和787大概不是一个量级的啊!怎么这么比嘛!

789对应800,7810对应900,1000明明是冲着77w去的。

这么比330neo的面子呢?

778还没出呢,先让1000抢了先,这俩才能比好嘛。。。波音要加快进度了!

首先A350是A380失败、787大获成功的情况下空壳公司仓促应战的产品,所以不仅大幅度延误而且技术上也不是很充分。
其二由于A380浪费了空客大量的资源所以A350在技术上至少落后787半代,就像F22是第四代,台风阵风这些就是三代半的样子。
最简单例子,787复合材料机身是整体一次成型,A350是四片组合起来,还有就是机翼,波音787至少领先一代以上,那销魂的弯曲曲线无与伦比。



作者:蓝色山脉
链接:https://www.zhihu.com/question/32010631/answer/117554100
来源:知乎
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A350就是为了抗衡787才出来的,现在787已经在全球占了一席之地,A350要想分得787的用户就必须要有它独特的地方…
这个问题就好像当年空客推出A320来抗衡737,不过A320是成功的,有些公司丧心病狂全空客机队呢

就目前已经坐过350和787的飞友和航司会员来看,350更受欢迎一些。我也是这样的看法,350比787更加安静,而且座位显得更加宽敞。

多说一嘴,从航司的角度上讲,应该是更喜欢787多一点,像777和787这样的经典宽体机型边际收益确实要比对位的空客宽体机型要好很多。国内350目前运营来看,还未达到收益预期,但比起它前面的空客机型确实要好很多,319,332,380这几种机型运营成本高的出奇。相反,777和787这样的机型会被航司改造成"罐头",旅客体验感自然会有所下降。



作者:scutqcj
链接:https://www.zhihu.com/question/338001848/answer/774453417
来源:知乎
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座位和空间:经济舱选350(除非是日航/全日空242布局的787);商务舱要看具体航司和配置。

静音:我的体验是350明显胜出

空气:不太感觉得出区别

总体来说350的体验好于787






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